杨舒:就在中国和俄罗斯能源合作不停的出现摩擦和矛盾的时候,我们注意到媒体报道,现在俄罗斯和日本似乎走的很近。根据媒体报道说,俄罗斯石油将同日本签署东西伯利亚油田开发协议,另外俄罗斯和日本将会共同在符拉迪沃斯托克建设液化气生产厂,你咱们看这种时间的巧合性?
郑浩:我觉得你看这个新闻看的非常的那什么,其实你刚才说那新闻是5月30日媒体出来的。当然它是5月27号的消息,但是因为时差的关系,我们看到的这条新闻是在卫星网上出现的。那就是俄罗斯准备和日本进行合作。
日本会拿出70亿欧元和俄罗斯进行天然气和石油的合作,在符拉迪沃斯托克,在这一带要建一个港口,来向韩国和日本输送天然气,而且俄罗斯和三菱,三井公司要成立合作的公司,在西伯利亚一带勘探一些未经开发的油气田,包括之前准备和中国进行合作的一个项目马加丹项目。
这样的一条消息出来,它绝不是偶然的,我认为它有一些可以进行解读的地方,首先我们看到中俄能源合作出现了问题,而在中俄能源合作出现问题的情况下,俄罗斯突然的转向寻求和日本的合作,这里面是偶然的吗?这是第一个问题。第二个问题就是当俄罗斯极力的准备要和日本进行合作的时候,我们要考虑我们的战略位置,我们的利会不会因此而受到伤害。
我们知道中国的远东地区的能源合作,一直就是不顺,其中有一个原因就是日本的不断地介入。当俄罗斯准备要修建东西伯利亚油气管道的时候,日本就曾经进入过,而且愿意提供给俄罗斯比中国更加优惠,更加巨额的贷款,来赢得最后的出气口和出口是在日本海这一带,来减轻他的运输费用,直接可以向日本输送天然气和石油。
在这方面,显然中俄之间的这种合作上的不愉快或者是不顺利给日本找准了机会,提供了一个可乘之机。当然我们这么说恐怕也有点过分,因为其实俄罗斯它愿意跟谁合作,就跟谁合作,我们没有权利说,因为你跟我合作,你就不能跟其他人合作,这不是我们的权利。但是有一点,但中俄能源合作出现问题的时候,日本突然开始积极的向俄罗斯靠拢,而俄罗斯又积极的愿意和日本合作,这里面就有问题了。
这是中俄之间的战略性伙伴关系又到了哪里去呢?俄罗斯方面很多的评论家,包括俄罗斯石油公司、俄罗斯石油运输管道公司的负责人都说,我们和日本的合作,最主要的就是俄罗斯不能够只考虑中国,而要考虑更多的在亚太地区的合作伙伴。这是对的,这也没什么不可以的,但是他说的不能只考虑中国,这里面就有文章可言了。我们两个是战略合作伙伴关系,为什么当我们两个合同出现问题的时候,你突然要转向,而且马加丹项目是当初2006年,中国就已经开始的合作项目。
中国和俄罗斯成立了一个合作公司叫东方能源公司,这个公司就是要准备联合进行勘探的,但是这个公司现在已经停止了运作,俄罗斯已经明确的表示,要把合作的意愿,合作的项目转向给日本、转移给日本。这不得不让中国人、中国的公司来提出这样的一个问题,你到底的用意是怎么样,我们之间的合作难道就此完结了吗。
杨舒:那我们到底该怎么办呢?最后半分钟。
郑浩:所以在这种情况下,我个人就考虑这样一个问题,既然它愿意和日本进行合作,当然我们没有办法去阻止,但是因为中国和俄罗斯有特殊的这种战略协作伙伴关系,而且两国的元首不断地强调,这种关系是可持续的,是健康的,不应该受到任何事件的影响。
但是我们必须要做最坏的打算,就是说当我们和俄罗斯在能源方面出现这种合作上的问题的时候,一方面我们要通过理性的这种平等的谈判来解决问题,但同时我们要考虑我们的合作伙伴,我们的利益一旦受损的话,我们应该如何来调整和俄罗斯的合作,如何来保护我们的利益不受到侵害,至少使我们的利益不能最大化,也不能使我们的损害最大化。